Am tot ezitat sa scriu ceva despre ce se intampla acum in ţară. Astazi insa, am avut o scurta conversatie pe mess, cu fiu-meu, Raul, student la stinte politice si la drept. Si el ar fi scris cate ceva despre revolte, pe blogul lui, pe care nu scrie.

Eu, i-am zis sa nu scrie, ca n-are rost. Si apoi, poate il bat aia. A, nu ca va fi cuminte, discret. S-apoi iesirea oamenilor in strada este …  Dau mai jos ce-am vorbit, cu greseli, prescrtari, etc.

louie4cs: hmmm
louie4cs: ma gandeam
louie4cs: sa scriu pe blo
louie4cs: g
louie4cs: o parere despre
louie4cs: eeerevolte si ce se intampla
ovidiuzachia: nu e cazul,
louie4cs: ?!
ovidiuzachia: oricum nu pricep multi,
ovidiuzachia: si poate iei si bataie
ovidiuzachia: m-am gandit si eu sa scriu,
ovidiuzachia: dar e mult de explicat, si suntem departe de masa critica a oamenilor care pricep
ovidiuzachia: Iar ce-i care manipuleaza acum, sunt foarte hotarati, si porniti sa le-o traga celor care nu-s cu ei
ovidiuzachia: E cam ca la Mineriada
ovidiuzachia: Nici unul, nici macar profu ala al tau, nu si-a permis sa critice eroarea de a-l bate pe unu care avea si el o parere
louie4cs: nu cred ca mi as lua baataie
louie4cs: daca as scrie ceva pe blog
ovidiuzachia: Acum vad ca sunt foarte agresivi, si te fac basist daca nu esti de acord 100% cu ei
louie4cs: si daca majoritatea nu ar intelege intr-un fel mi as demonstra punctul de vedere
ovidiuzachia: scrie
louie4cs: pai in principiu nu le-as critica foarte tar
louie4cs: e
ovidiuzachia: pai pe cine sa nu critici ?
louie4cs: printre altele vreaus a spun
louie4cs: printre altele vreau sa spun ca protestele au si un efect benefic
louie4cs: indiferent de aberatiile care se sustin
louie4cs: e bine ca ne am recapatat reflexul democratic
ovidiuzachia: Pai normal ca au,
louie4cs: chiar daca el se manifesta si asa
louie4cs: asta e efectul benefic 1
ovidiuzachia: numai ca daca nu accepta si alte pareri, adica sa nu-i bata pe aia cu alte pareri , sunt periculoase
louie4cs: si efectul benefic 2 : pana acum ei nu erau jenati de societate, doar de o masa relativ restransa de sindicate carorara le dadea paine si circ sau le mituia conducerea sindicatului
ovidiuzachia: Nu e reflex democratic, Raul,
louie4cs: acum nu mai pot face ce vor
louie4cs: ba este
ovidiuzachia: chiar nu are legatura cu democratia,
louie4cs: protestul este una din cele mai importante
louie4cs: forme
louie4cs: de manifestare
louie4cs: a democratiei
ovidiuzachia: e ca la rascoala de la 1907, numai ca nu risca sa ia si topoare coase
ovidiuzachia: sunt de acelasi tip,
ovidiuzachia: ce rascoala de la 1907 a fost un reflex democratic ?
ovidiuzachia: este forma de manifestare a democratiei, dar nu e suficient, ca sa fie democratic, tre sa asculti toate parerile, adica pluralism,
louie4cs: nu
louie4cs: dar atunci nu prea exista notiunea de democratie
ovidiuzachia: pai tocmai nici acum,
louie4cs: chiar daca oamenii care au iesit 99% nu se gandesc la reflexul democratic ci se gandesc la frustrare NU INSEAMNA ca manifestarea pe de-a intregul ei
ovidiuzachia: de aia zic ca nu e democratie
louie4cs: nu este o institutie democratica
ovidiuzachia: Nu e pentru ca neaga ideea de pluralism,
louie4cs: poate elementele care determina revolta nu au legatura cu democratia
louie4cs: DAR EFECTELE EI  au o profunda legatura
ovidiuzachia: neaga alte idei, si atunci nu e democratic,
louie4cs: cine neaga ideea de pluralism
louie4cs: eu vad multimea de acolo ca un parlament cu reprezentare proportionala a intereselor
ovidiuzachia: Pai ei neaga ideea de pluralism,
louie4cs: protestatarii ?
ovidiuzachia: daca nu sunt de acord cu ei, te bat,
ovidiuzachia: si protestatarii dar chiar si la televizor,
louie4cs: nu e neaparat adevarat
ovidiuzachia: la antene sau la TV romania
louie4cs: te referi ca daca il sustii pe basescu te bat ?
ovidiuzachia: Pai la TV, ciuvica, si altii, daca zici ceva contra mesajului lor, te fac Basist si cica ciocu mic
ovidiuzachia: Si mai zic ca ii baga la puscarie pe toti basistii
ovidiuzachia: De exemplu era o filmare pe youtube
ovidiuzachia: cu studenti care ziceau ca au luat bani ca sa strige in piata
ovidiuzachia: si unu chiar a pus anunt ca “strig orice” ieftin
ovidiuzachia: si ziceau studenti ca au fost platiti , si nu numai acum
ovidiuzachia: ci si la algeri
ovidiuzachia: de psd,
ovidiuzachia: sa strige
ovidiuzachia: si astia au tabarat, ca nu se poate,
ovidiuzachia: ca sunt basisti care spun ca psd a dat bani pt voturi si pt sa manifeste
ovidiuzachia: si a iesit si andronescu, rectoarea
louie4cs: aia e altceva
ovidiuzachia: indiganta, ca face ac’nchete
louie4cs: absolut toate
louie4cs: in asemenea conditii
ovidiuzachia: Pai ti-am zis ca l-au batut pe unu ca i-a intrebat doar ca ce pun in locul lui basescu
louie4cs: cine ?
louie4cs: unde?
ovidiuzachia: Era sa-l mai bata acum pe altu tot pt asa ceva
ovidiuzachia: pai manifestantii
ovidiuzachia: la baia mare, si apoi la Bucresti
ovidiuzachia: Acum exista doua categorii,
ovidiuzachia: care vor sa-l dea pe basescu jos,
ovidiuzachia: una,
ovidiuzachia: si dpdv a lor cine nu e cu ei, adica neconditionat sa-l dai jos,
ovidiuzachia: inseamna ca esti porbasist,
ovidiuzachia: si atunci tre sa te bata
ovidiuzachia: asta nu e reflex al democratiei, ci al dictaturii
ovidiuzachia: iar manipulatorii, sunt foarte agresivi acum,
louie4cs: eu n am vazut niciunde ca manifestantii sa bata  alti manifestanti
louie4cs: decat stirea aia ca 10% din raniti is de la antena 3:))
ovidiuzachia: incearca sa bage partidele pe gat protestatarilor, adica alianta
ovidiuzachia: eu am auzit, si am vazut
ovidiuzachia: deexemplu unu a spus, in piata, ca
ovidiuzachia: dupa basescu o sa vina altii, care o sa le-o traga oamenilor,
ovidiuzachia: si aia au sarit ca arsi, si i-au zis ca-i basist
ovidiuzachia: numa ca ala era destul de mare, da se dadea unu la el, si astepta sa sara si ailalti
ovidiuzachia: dar de strigat strigau: Huooo
ovidiuzachia: Apoi , atitudinea lor,
ovidiuzachia: ca tot ce a facut basescu si face este prost, iar este fara discernamant,
ovidiuzachia: antidemocratica
ovidiuzachia: Ei se comporta ca o haita, ca o gloata,
louie4cs: da
ovidiuzachia: inca nu se poate vorbi de democratie
louie4cs: nu zic nu
louie4cs: bine 75%
louie4cs: as indranzi eu sa zic
louie4cs: nici mai mult nici mai putin
ovidiuzachia: Pai cei care ar trebui sa le explice ce-i antidemocratic in comportamentul lor, n-o fac,
ovidiuzachia: ori din interes ori de frica
ovidiuzachia: Cei de la TV ar trebui sa le explice
ovidiuzachia: dar nu prea o fac, sunt discreti
louie4cs: eu as face o
ovidiuzachia: nici profu tau n-o facea
ovidiuzachia: era, destul de cuminte
ovidiuzachia: avea o pozitie retinuta
louie4cs: da el tot deauna
louie4cs: e asa
ovidiuzachia: iar mie mi se pare ca e foarte important sa le explici maselor acest principiu democratic,
ovidiuzachia: pluralismul, ca poti sa ai si alte idei
ovidiuzachia: deci, daca ast nu e, nu e democratic,
ovidiuzachia: manifestarea pentru o idee, care o fi aia, e democratica,
ovidiuzachia: daca o faci impotriva libertatii altora, nu mai e democratic,
ovidiuzachia: e anrhie, e rascoala ( nu revolutie )
ovidiuzachia: e golanism
ovidiuzachia: aia in anglia care au iesit sa sparga magazine,
ovidiuzachia: era un gest huliganic,
ovidiuzachia: nimic democratic,
ovidiuzachia: ci chiar antidemocratic
louie4cs: eu nu ganndesc 100%
louie4cs: adica is de acord cu tine
ovidiuzachia: o revolutie poate fi altceva
louie4cs: dar nu cred
louie4cs: ca
louie4cs: se exclud
louie4cs: manifestarea este una de democrati
louie4cs: e
louie4cs: DAR
louie4cs: intr-adevar
louie4cs: are si efecte perverse
louie4cs: gen: huoo basescu daca ai chiloti portocalii
ovidiuzachia: cred ca se exclud, pentru ca atentezi la libertatea si drepturile altora => anti-democratic
louie4cs: dar manifestatia pe de-a intre
louie4cs: da e anti democratic
louie4cs: dar manifestatia pe de-a intregul ei …..
louie4cs: cu toate elementele ei
louie4cs: nu mi se pare antidemocratica
louie4cs: manifestarea jos basescu este democratica
ovidiuzachia: Miscarea e anti-democratica, ca pana si la tv, si printre oamenii cu carte,
louie4cs: manifestarea marj de aici javra ca ai chiloti portocalii este antidemocratica
ovidiuzachia: apar chestii de astea
ovidiuzachia: pai si Ciuvica , care il facea pe unu Basist
ovidiuzachia: la TV
ovidiuzachia: chestia e ca
ovidiuzachia: democratia a facut un pas inapoi,
louie4cs: cu manifestarie ?
ovidiuzachia: si ce-i ca proful ala al tau, este retinut
louie4cs: manifestarile ?
louie4cs: cu asta sunt si mai putin de acord
ovidiuzachia: cu manifestarile + TV
ovidiuzachia: + declaratii opozirtie
louie4cs: intotdeauna cand sunt manifestari MARI cu MASE de oameni o sa incerce sa se manipuleze pt. ca e usor si e in beneficiu celor impotriva carora se protesteaza
louie4cs: INTOTDEAUNA
louie4cs: e si normal na ….
louie4cs: dar aia nu inseamna ca e antidemocratic
louie4cs: si eu as distinge intre manifestarea de afara, care este ad-hoc, ocazionala, acum , cateva zile
louie4cs: si manifestarile de la TV, unde la antena 3 nu s a schimbat nimic
louie4cs: ei manifestau in felul asta, antidemocratic
louie4cs: dintotdeauna
louie4cs: normal sa o faca si mai frenetic acum
ovidiuzachia: pai si la antena si la realitate romania-tv
louie4cs: ca au context
ovidiuzachia: pe care o asculta acum majoritatea
ovidiuzachia: eu, incerc, sa le explic oamenilor,
ovidiuzachia: la diversi cu care vorbesc
ovidiuzachia: ce e in neregula,
ovidiuzachia: si ei , nu vor sa asculte, si zic ( chiar in gand ) ca sunt basist
ovidiuzachia: nu prea inteleg ei de ce mi se pare mie asa grav
ovidiuzachia: Ei gandesc asa : Daca antibasisti bat si injura e ok,
ovidiuzachia: Daca basisti bat sau injura nu e ok,
ovidiuzachia: adica adevarul are doua masuri acum
ovidiuzachia: in functie de ce eticheta poarta cel care il spune
ovidiuzachia: In tarile democratice, in democrati adevarate, ( tari nordice de ex. ) nu se intampla asta
ovidiuzachia: adica hotul e hot, chiar daca e basist sau antibasist
ovidiuzachia: si mincinosu e mincinos indiferent daca e vasist sau nu
ovidiuzachia: La nou, la miscarea asta nu e asa
louie4cs: da stiu
louie4cs: asta
ovidiuzachia: hotu e ok daca e antbasist
louie4cs: dar LA ABSOLUT TOATE PROTESTELE DE MASE
louie4cs: se intampla asta
ovidiuzachia: si la fel mincinosu
louie4cs: masa actioneaza irational
louie4cs: pana si eu cu teoria rationala is de acord aici
ovidiuzachia: pai da,
louie4cs: toate masele actioneaza irational
ovidiuzachia: dar de asta miscarea asta e anti-democratica
louie4cs: toate protestele sunt in masa
louie4cs: => ca la toate protestele se actioneaza si irational
ovidiuzachia: Nu chiar
louie4cs: DAR repet eu zic ca asta nu schimba faptul ca
louie4cs: protestele sunt manifestari ale democratiei
ovidiuzachia: nu toate protestele se actioneaza irational
louie4cs: (hai ca trebuie sa ma schimb sa ma duc cu o colega sa o ajut sa si care nuj ce pachet, ca cica e o atugoara langa grozavesti)
louie4cs: si dupa a venit lola in romania si o sa ma vad si cu ea
ovidiuzachia: Numai unele proteste sunt manifestari ale democratiei
louie4cs: dar n-as vrea sa stau mult ca vreau sa iau note mari
ovidiuzachia: k
ovidiuzachia: bafta
louie4cs: pe 25 mai am examen
ovidiuzachia: greu
ovidiuzachia: ?
louie4cs: interesant
louie4cs: nu pot aproxima
louie4cs: in orice caz
louie4cs: incoparabil mmai usor cu asta pe care l am avut
louie4cs: dar asta nu inseamna ca nu poate fi greu
ovidiuzachia: democratia este paradoxala, contine samburele autodistrugerii, adica prin alegeri libere, se poate ajunge la dictatura si anularea democratiei si a alegerilor libere,
ovidiuzachia: ca e comunism sau fascism, sau alta forma
ovidiuzachia: Asa ca nu toate protestele sunt forme ale democratiei,
ovidiuzachia: Ele sunt efecte ale democratiei, adica ele rezulta din democratie
ovidiuzachia: Si nu invers
ovidiuzachia: Adica nu din toate manifestarile, democratia se intareste
ovidiuzachia: ci numai din unele
ovidiuzachia: Altele, tocmai, o neaga si o pot distruge
ovidiuzachia: Unele au dus la comunism, altele la fascism , altele la anarhie,
ovidiuzachia: Astea nu intaresc democratia
ovidiuzachia: Acum, astea de acum,
ovidiuzachia: nu sunt democratice,
ovidiuzachia: sunt anarhice, si pe cale de a fi manipulate,
ovidiuzachia: pentru ca unii sa ia puterea,
ovidiuzachia: demersul nu e dmocratic

Da, e clar ca majoritatea oamenilor pe care-i cunosc, nu sunt atat de simpli, incat sa fie incadrati in sintagma Basist sau in anti-Basist.

Si Basisti si anti-Fasisti pot sa existe, chiar si anarhisti, comunisti, fascisti, si alte cele, dar ar fi bine sa fie intr-o cantitate neglijabila.

Ma asteptam ca la televizor sa fie vorbitori care sa le explice oamenilor cat de important este sa-i supoti pe alti care au alte idei. Eu n-am vazut, Si au fost oameni care ar fi putu sa o faca. Pacat de timpul pierdut in frig, ninsoare, ploaie. Democratia nu a castigat nimic. Mai putina violenta ca la Mineriada, dar fara castig in reflexul democratic.

Sun curios daca si ce o sa scrie pe Blogul lui Raul

A, apropo, ca nu am spus concret daca imi pla Basistii si/sau Contrbasistii. Sunt unii la JAZZ chiar buni…

This entry was posted on Vineri, Ianuarie 20th, 2012 at 21:10 and is filed under Atitudine. You can follow any responses to this entry through the RSS 2.0 feed. You can leave a response, or trackback from your own site.